вторник, 06 мая 2008
19:11

Аааа

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
мой дневник нашли по запросу "антропоцид". Пади ко мне на грудь, мой неизвестный любознательный друг, давай с тобой поговорим о убиении хомосаписенсов применительно к выдуманным вселенным :lol::lol::lol::lol:

---

Хочу какой-нить фест. Чтоб участвовать. Распирает от желания писать, но способа заставить себя засесть за клавиатуру, кроме как подписаться на очередное что-нибудь-всеобще-фэндомное, я не вижу. И феста никакого не предвидится. Ориджинал-кинк меня не впечатлил, увы. Мои тараканы не маршируют в ногу с ихними тараканами.


---

Прочитала "Надежду гардемарина", меня так не вштыривало со времен Хорнблауэра и "Мичмана Тихони", а в цикле еще пять книг, ням-ням :)

@темы: Возхохотамше под лавкою, Мысли вслух, Ссылки

URL
Комментарии
07.05.2008 в 10:21

sc0undrel
Можно со мной про антропоцид! Благодатнейшая тема (хотя запрос и не мой) :)
А что, все предыдущие заказы на писанину ты уже выполнила? :)
URL
07.05.2008 в 11:21

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
sc0undrel, класс, приступим. Не находите ли, милочка, что тема антропоцида в ЗВ совершенно не раскрыта? И вообще не раскрыта тема убиения близкородственных рас?

Заказы - это не то. Дедлайна нету. Мне определенно нужен дедлайн.
URL
07.05.2008 в 11:32

sc0undrel
Совершенно с Вами согласна, милая. Непонятная ненависть империи к иным расам выглядела бы гораздо убедительнее, если бы позиционировалась как ответ на случаи массового изведения человеков исключительно за то, что они человеки.

А скажем "изведу все открытки на растопку, если до такого то числе не" не пойдет? Жаль x-w уже отдала :)
URL
07.05.2008 в 11:43

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
sc0undrel, ааа это шантаж!!! :tease2:

Что касается Империи, то там ситуация была проще. Хуманоцентризм существовал и в Республике, просто был моветоном. Взять тот же Тарис из КотОРа, кстати. Сепаратистское движение возникло в том числе и из-за дискриминации по расовым признакам. А дальше Палыч это очень ловко вывернул - алиены против Республики, алиены наши враги, алиены недостойны равных прав, давайте начнем их радостно притеснять. Единственно что непонятно, это отношение к вуки. То есть совершенно непонятно с каких-таких веников их объявили ну не неразумной расой, конечно, но semi-sentient так уж точно.

Но ведь насколько было бы забавнее, если бы по каким-то логическим заворотам хуманы лояльно относились к алиенам, но не терпели около-хуманов.
URL
07.05.2008 в 12:05

sc0undrel
Разумеется :) Чтобы быстро все 11-го мая уже, а не то с 12-го начинаю отрезать от каждой по кусочку :niasil:

Что же касается хуманоцентризма, то какой то он слишком вялый. Тарис Тарисом, но вот с первого взгляда кто бы определил расу Кало Норда? И сказал бы ему что-нибудь? :) На полноценную дискриминацию Тарис не тянет, все "ущемляемые" изначально находились внизу социальной лестницы.
"Они не такие как мы" - маловато для разжигания розни и ненависти. Где указание на отрицательные черты конкретных рас с обоснованием, почему они отрицательные? Не считать же таковым "а вуки голые"? Тем более, что некоторые люди тоже, случается, ходят голыми и что, считать это проявлением ксенофилии? "Давая волю нудизму и эксгибиционизму мы поддерживаем низшие формы жизни"? :D
URL
07.05.2008 в 12:39

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
О нет, только не это!! Я сделаю все, что вы скажете, только не причиняйте им вреда!! :beg:

Вялый - это в смысле до откровенного геноцида не доходило? :) Ну вон корпорация Зерка пыталась :) Насчет Тариса - не выворачивай, тут может быть, что они все находились внизу социальной лестницы именно потому что их дискриминировали. Помнишь, тви-лека-тех говорила, что хуманы не могут видеть тви-леков как собственников успешного бизнеса, а исключительно как девочек из кабаре.
"Они не такие как мы" - собссно это и лежит в основе расизма. А обоснования, почему они плохие уже потом набираются. Ну там я не знаю, вуки - тупые животные, хатты - бандиты, неймодианцы - грязные трусы, а евреи так ваще Христа распяли :) Это наносное :))) И насчет Норда (он хуман, кстати), Кандеруса Ордо тоже не притесняли, хотя поводов для этого имелось больше. Потому как таких личностей притеснять, это надо здоровье хорошее иметь. А семью Джухани запинали все же.
URL
07.05.2008 в 12:54

sc0undrel
Так и пиши поскорей!

Я вот не помню точно про Зерку, но вроде в числе ее служащих и твилекки были? Ну то есть есть основания сказать, что это был геноцид, а не просто бизнес-решение? :)
На Тарисе внизу социальной лестницы находились не только алиены, возможно, даже не составляли там большинство. Если бы только - тогда можно говорить о целенаправленной дискриминации, а нет - можно выворачивать и так и этак. Да, видимо, не было там равных прав и возможностей - для всех :) , не только для алиенов. По виду Норда можно с расой ошибиться, но я сомневаюсь, что кто-то пытался поинтересоваться, нет ли у него лишних глаз/тентаклей под шапкой :) , а Кандерус и на вид human.
Количество обоснований и их изощренность показывает степень распространения. Речь не о первобытном обществе все-ж таки, "этот не из нашей пещеры" - годится только для немедленного действия :) Чем занимались ксенофобы в Республике? Чем могут заниматься фанаты вообще? :) :) :) Где вдохновенный треп на тему? Просто хором орать "они не такие мы" быстро надоело бы :)
URL
07.05.2008 в 13:08

sc0undrel
Как то мы плавно свернули с темы истребления человеков на противоположную :D :D: :D
URL
07.05.2008 в 13:11

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
sc0undrel, эммм, стоп, я думала про беченье перевода, нэ?

Зерка вуков геноцидила. И в рабство продавала.
Насчет Тариса у нас есть два свидетельских показания - Джуханьки и тви-леки не помню имени. И если помнишь, там один чувак на улице открыто призывал изничтожить алиенскую чуму, и если это не разжигание межнациональной розни, что, кстати, было формально по республиканским законам оч. серьезным преступлением, то я даже и не знаю, как это назвать. А Кандерус - мандалорец, и вот его-то дискриминацию в разрезе недавно закончившейся войны, на которой мандалорцы себя показали отнюдь не пушистыми котиками, я бы вполне поняла. Я не думаю, что где-нить в Польше, скажем, отношение к немцам сразу после второй мировой было хорошим.
А чем занимаются ксенофобы в России? Если тихие, то на жизнь зарабатывают, и не идут бить морды не таким, хотя радуются, прочитав в газетах, что кого-то там тихо в подворотне прибили. Если агрессивные - то ну понятно чем. В Республике было так называемое "право разумности", которое запрещало всяческую дискриминацию, но насколько он выполнялся - см. Тарис.
URL
07.05.2008 в 13:14

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
Как то мы плавно свернули с темы истребления человеков на противоположную
Вот я и говорю - тема антропоцида не раскрыта. Дискриминация хуманов начинается по-большому счету только во время Новой Республики, и тут даже понятно почему :))) И то там чиста была игра на комплексах хуманской части новореспубликанского правительства, как мне кажется.
URL
07.05.2008 в 13:29

sc0undrel
Кто-то мне и драблов обещал, помнится... :)

На Тарисе притесняли не только алиенов, людям тоже доставалось - банды в нижнем городе, деревенька в подземельях - там были люди. И не как исключения - их там было немало. Следовательно, определяющим признак "алиен" считать нельзя.
Чувак выступал с речью, но так и непосредственно к игроку на улице приставали - "что эти нищеброды тут делают?" - таки не по расовому признаку :) Кроме того, Тарису все ж таки надо сделать поправку на "военное положение" - кого бы не, лишь бы виноватых найти :)
Мандалорцы не раса, так что вопрос интересный, но к теме антропоцида имеющий косвенное отношение :)
Так вот и том речь :) Дискриминация и у нас запрещена, а вот заходишь ты в сеть, набираешь поисковике... :) :) :) И тебе пожалуйства хоть древние укры, хоть что. Где подобное в ЗВ? Типа "Вся история Республики - история людей", алиены сбоку примазались, "Иные расы тормоз прогресса" и т.п? Иде?
URL
07.05.2008 в 14:42

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
sc0undrel, шо, правда?? Не помню такого... :tongue:

Про военное положение - всех алиенов в гетто загнали, это, имхо, где-то говорилось, когда только начинаешь шариться по Тарису. Там тогда еще ситские солдаты спрашивают - а чей-то хуман тут делает, никак он шпиен Республики. Вот, кстати, интересно, откуда у этих ситов расизм? Я не говорю, что другой, кроме как расовой (то есть видовой, разумеется) дискриминации не было, была. Но на верхних уровнях были практически только хуманы. И там иторианца, который сподобился наверх вылезти, тоже детишки чмырили именно за то, что алиен.

А тебе что надо, чтобы в ЗВ были прописанные расистские манифесты, что ли? Это вы многого хотите, откель, у них ваще с реалиями туго, вон даж с летоисчислением толком не разобрались до сих пор.
URL
07.05.2008 в 18:12

sc0undrel
не помню про "гетто", вроде говорилось про неблагонадежных-беспачпортных и говорил это чувак, которого ты спасаешь от сицкого патруля в самом начале, причем основным то обвиненим было "республиканец", а не "алиен". Ну чмырили алиена детишки, так и хуману за неплатеж собирались морду набить.
Расистских манифестов не требую, но если какая либо точка зрения широко распространена, таки должны быть у нее комментаторы и толкователи :) а то "алиены - зло, алиены - зло" - и усе. Куцевато как то :)
URL
07.05.2008 в 18:29

tokyo
Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.
:search: Ну извините. Я таких-то и у нас не припомню, разве что "протоколы сионских мудрецов". А как ыт внятно опишешь превосходство одной расы над другой?
URL
07.05.2008 в 18:36

sc0undrel
блин :) Не требуется научной обоснованности, дисеров там каких. Фантазия фоннатов где? :) что породил моск ксенофобов? "алиены - козлы" и все? :) Скучно и убого :)
URL