Я, канечна, Пастернака не читал

[tokyo]

но осуждаю.
 Алькор обсуждает некую давнишнюю статейку, которую я с вами обхамила еще пару лет назад. А нынче меня настигло озарение - ЗВ наконец-то сподобилось обзавестись местным аналогом Фоменко. Даешь псевдоисторию в массы ))

З.Ы. Чиста для справки. Временной промежуток между Бесконечной империей и Старой Республикой был в 25 раз больше приведенного вами.
З.З.Ы. И вот на шиша люди стараются, вукипедию пишут, а?

@настроение: шо это было, Бэрримор?

@темы: Star Wars, Мысли вслух

Comments

[merryginn]

копаться в матчасти скучнее, чем придумывать самому...

[tokyo]

merryginn, ну вот чтоб не вызывать моих брюзгливых комментов надо придумывать самому, но с оглядкой на матчасть. Вот, к примеру, прекрасный-прекрасный креатифф придумал один ролевой товарисч, скрестив Серенити с ЗВ и получив в итоге Дикий Дикий Запад в скай-фай антураже. Разместил это все в Эпоху экспансии, дал джедаям того времени лайтсаберы на генераторах, скаундрелям псевдо-огнестрельное оружие, а баунти-хантерским конторам - плакаты "Wanted", напечатанные на кусках пластика. И никаких вопросов не возникало, ибо он с умом подошел к проблеме А тут...

[Алькор]

Временной промежуток между Бесконечной империей и Старой Республикой был в 25 раз больше приведенного вами.

"В некогда покоренных ими мирах изгладилась даже память о бывших захватчиках; зато техническое наследие ракат через два столетия привело к разработке не зависящего от Силы гипердвигателя на Кореллии [Corellia] и последовавшему за этим событием образованию Республики"
www.korriban.info/enciclopedia/history.html

[tokyo]

Алькор, не путай Кореллию со всей Республикой )) Поскольку в Войнах объединения участвовала далеко не она одна )

А джедаи как мммм люди еще без такой четко выстроенной организации, существовали на Тайфоне относительно задолго до появления Республики, но таки да, формально стали Орденом Джедаев после ее образования. И вляпались в первую свою Схизму буквально через пятьсот лет после.

[merryginn]

мяу, девушки, tokyo права, матчасть действительно читать надо, потому что думать и придумывать без основы еще скучнее)
tokyo - и не надо брюзгливых комментов - первый ответ была полушутка )

Алькор а баги в гипотезах всегда случаются... главное, чтобы было кому их заметить и вовремя ткнуть носом ))

[tokyo]

merryginn, да я таки вас умоляю, не надо нас разнимать, мы еще даже цапаться не начались )))) А нащет брюзгливости, это ты не видела, до каких высот занудства я могу подниматься ))

Кстати, ты же у нас, вроде, ходишь по русским ЗВшным фан-творческим местам, посоветуй, плз, что-нить на почитать?

[merryginn]

*занудствует в ответ* это я не разнимаю, это мне так самой интересно. Сижу тут, смотрю на статью из вуки про раката, и думаю: переводить или все ж таки идти по хозяйству? )))


тут вот нашлись фанфы про Джейсена/Джайну/Джагга
forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=5207
я их для себя отметила, но пока не дошла читать, так что пока не знаю, вкусно это или нет.
С фанфами по ЗВ напряженка, увы. А с читабельными фанфами и того хуже.
На вадиках ( www.lordvader.org/forum/viewtopic.php?t=1337&st...) Надежда и Китти выложили стеб "научные войны", но мне оно не очень...
И, да - там же Witch дописала маааленький кусочек "Второй попытки". Ну очень маленький...
*грустно* опять придется смотреть в замочную скважину и писать самой...

Кстати, ты на "тамариск" зальешь "Разговоры времен предпоследней войны"? Я бы оттуда скачала текст в нормальном виде... (мечтательно облизывается)

[ice_age]

tokyo , по брюзгле и недовольным комментам у нас другие спецы есть)) Но мне именно лень.

Я уже как то писала, что лично меня околозвшное творчество уже утомилог невъебенно, потому и не читаю(С)

[Алькор]

Кстати, небольшое дополнение - за пивом в голову пришло.

Когда мы говорим, что раката использовали тёмные техники, мы смотрим "из сейчас в тогда". То же самое будет, если мы начнём рассказывать пещерному шаману о христианском рае и аде - он не поймёт. Хотя с нашей сегодняшней точки зрения его техника "тёмная", с его точки зрения она единственная и и неделимая.

[tokyo]

merryginn, сенкс! А мне про дипломные войны в принципе, понравилось. Незатейливо, но забавно.

Кстати, ты на "тамариск" зальешь "Разговоры времен предпоследней войны"?

А как же. Вот тока все доделаю, и сразу же все залью. И "Разговоры", и драблы по "КотОРу", и порнуху про машинков ))

ice_age, по сравнению с ваховскими креативами оно бесподобно, это ты зря.

Алькор, мысль интересная. Но насколько я понимаю, изначально-то они просто Силу юзали. Это потом, когда у них прорезались замашки рабовладельцев, все перекосяки насчет ТС и пошли.

[Алькор]

насколько я понимаю, изначально-то они просто Силу юзали

tokyo, именно! Изначально была просто Сила. Как у этого пещерного шамана: ему неважно, как, но мамонта надо добыть - и поскорее! А спокойствием или гневом... да какая разница, кушать хочется!

Как бы это сформулировать... слов маловато. То, что мы с сегодняшней позиции оцениваем, как тёмное - вполне могло быть когда-то поведенческой нормой. А то и вообще "светом" (повторяюсь - с ТОЙ точки зрения). Например, за измену казнили предателя и его сыновей - но не тронули дочерей моложе 13-ти и не сожгли город. С точки зрения "сейчас" - перенесение ответственности на невиновных. С точки зрения "тогда" - небывалая пощада: все родственники и все подданные разделяют ответственность с господином.

Ракатанские методы были - условно - методами магов, не озабоченных христианской моралью. И их окружение, также ею не озабоченное, воспринимало их поступки как нормальные. Но вот подчинённому населению, а особенно рабам, от этих поступков было очень плохо. А что нам плохо, то мы записываем в зло. Во тьму. А потом создаётся "мораль от противного" - "Я никогда не буду поступать, как эти гады - иначе превращусь в такого же гада!". То есть - не буду использовать их технические форс-приёмы, ограничившись теми, которые сочту этичными.

Кстати, за эту изначальную позицию я первый анти-тёмный орден уважаю: вариант - "сделаю всем гадость, потому что мстю!" - они отвергли. Но потом они, как страусы, спрятали голову в песок все материалы в архив... и спустя 500 лет напоролись. На любопытство.

[Гость]

Замечу одну черту Вашей критики, которая ее полностью обесценивает: Вы никак не можете определиться, критикуете ли метод или содержание. Если приемлемые для Вас методы должны включать уважительное отношение к материалам SWEU, то нет смысла критиковать и вообще брать в рассмотрение выводы аналитики, заведомо игнорирующей их. Достаточно показать, насколько лучше и глубже можно было бы ответить на поставленные в начале статьи вопрос, привлекая SWEU

Если же сами выводы плохи, опровергать их нужно в рамках того же метода, с опорой исключительно на фильмы и знания о первичном мире. А не потому, что "у Васи написано не так, а Петя на версию Васи поставил штамп". Поскольку при использовании метода невозможно честно ожидать обширного согласия со SWEU. Хотя бы по причине существования огромного массива неслучайных, систематических противоречий между SWEU и фильмами (и это ещё не главный недостаток SWEU - внутри фильмов тоже противоречий с избытком).

А зачем они пишут Вукипедию - действительно неясно. Лучше бы они вдохновлялись примером... скажем, Голодного Эвока Грызли с его старой статьей о целях, замыслах и подготовке эвоков до встречи с повстанцами.

"Дикий Запад с джедаями" - действительно типично SWEU-шный подход. Взять участок континуума, по которому "коллеги" еще не слишком потоптались, и застолбить за собой. Из новизны ограничившись экзотикой - необычной постановкой задачи или антуражем. Бывает интересно и мило, но редко привлекает взгляд повторно.

Helgi